Ксения Собчак: «Я не жалею о периоде, когда меня воспринимали как светскую львицу». Фотография: Наталья Преображенская (NG-фото).
Что мы знаем о Ксении Собчак? Родилась 5 ноября 1981 года в Санкт-Петербурге. Окончила школу при Университете имени Герцена, а затем Московский государственный институт международных отношений. В 2002 году поступила в магистратуру на факультет политологии МГИМО. Ксения поддерживает хорошие отношения с принцем Майклом Кентским, который собирает средства на строительство ночлежек для бездомных и помогает малоимущим детям в Санкт-Петербурге. С детства помнит Владимира Путина.
Она пробовала наркотики, когда находилась в Амстердаме, однако поняла, что это не для нее. Алкоголь практически не употребляет. В ее распоряжении трехкомнатная квартира на Фрунзенской набережной, последние модели «Мерседеса» и «БМВ». Мнения о ней разнятся: одни считают ее эгоисткой, другие – трудоголиком. Есть такие, кто считает ее хамкой и дурой, но также есть уверенные, что она воспитана, умна и уважает людей. Так кто же прав?
– Ксения, я, честно говоря, побаиваюсь вас…
– И правильно делаете! Я могу кусаться! Не секрет, что часто я бросаюсь на людей и отрываю у них различные части тела.
– Вот этого я меньше всего боюсь.
– Значит, вы боитесь моей репутации? А я-то на нее столько лет работала. (Смеется.)
– Вы – ведущая реалити-шоу «Дом» на канале ТНТ. По сравнению с другими проектами канала, этот проект выглядит более интеллигентным…
– Когда я смотрю «Дом-2» по телевизору, я осознаю, что иногда в этом проекте бывают моменты, которые могли бы быть пошлыми или даже вульгарными. Меня радует, что, когда я присутствую в съемках, нам удается избегать таких ситуаций. Я всегда придерживаюсь простого правила: не опускаться ниже своего собственного уровня. С другой стороны, важно не проявлять высокомерие и не думать, что ты умнее других, что ты – королева, сшедшая с небес. Для меня важно поднимать людей к себе, вдохновлять их. Человек должен стремиться взять от другого только самое лучшее. Я сама тоже учусь и развиваюсь, общаясь с людьми, которые старше меня, например, с друзьями моих родителей. Мне нравится как давать, так и получать! В проекте «Дом», может быть, это звучит нескромно, но я больше даю. Делюсь своим жизненным опытом, учу ребят. И считаю, что благодаря мне они становятся взрослее.
– Вы думаете, что участники проекта искренне раскрывают перед вами свои душевные тайны?
– Не до конца, конечно. Стоит понимать, что везде камеры, и ребята осознают, что то, что они говорят, может стать доступным для телезрителей. Однако в моменты, когда камер нет, они бывают очень искренними со мной, и я тоже стараюсь быть искренней.
Я не веду себя с ними так, как с родственниками. Я реже показываю ребятам свое плохое настроение. Хотя бывают времена, когда мне совсем не хочется видеть здесь кого-либо. У меня своих проблем хватает! Но как профессионалу, мне не позволено это демонстрировать. И мне приходится сдерживать себя, улыбаться. Это часть профессиональной честности. Но в то же время это огромная нагрузка. Представьте, 15 человек каждый день жалуются мне на что-то. И я беру все это на себя. По возвращении домой я иду под душ и жду, чтобы всё негативное, накопившееся за день, смылось. Когда тебя так многое трогает и затрагивает, это становится грузом.
– Ваша мама, Людмила Нарусова, это выдающийся оратор, способный выступать с успехом как на думской трибуне, так и в ток-шоу. Она – человек с сильным характером и интеллектуальными способностями, при этом она излучает женственность и обаяние.
– Моя мама действительно впечатляющая личность, и я горжусь ей, но я не стремлюсь повторять ее судьбу. У нее была очень сложная и полна драматизма жизнь, она пережила много потерь и несчастий. Ей сейчас нелегко, но ее сила характера помогает ей справляться с любыми трудностями. И это качество, безусловно, передалось и мне.
– Вы не рассматриваете возможность заняться политикой в будущем?
– Если у меня будет такая возможность, я обязательно ей воспользуюсь. Пока что я не вижу такой перспективы.
– Но вы же учились в МГИМО, а ваши родители – опытные политики.
– Возможно, можно пройти долгое обучение в консерватории, но так и не достичь значительных результатов в выбранной профессии. С другой стороны, самообразование может привести к великим достижениям. Я, например, слушаю последний альбом Земфиры и восхищаюсь ее музыкальным талантом. Эта девушка – настоящий профессионал, хотя не имеет высшего музыкального образования. Ее глубокое понимание жизни – уникальный дар! Она профессионал естественным образом.
– Я считаю, что альбом «Вендетта» действительно обладает мрачной атмосферой, и в нем можно уловить много моментов, отражающих усталость и депрессивные настроения…
– Мрачно и депрессивно? Это верно. Но, знаете, я всегда привлекалась к искусству, которое несет в себе темные и глубокие оттенки.
– Вы склонны к депрессиям?
– Да, я бы сказала, что у меня есть склонность к меланхолии. У меня, как и у каждого человека, есть два аспекта: внутренний и внешний. Внутренний мир – это мое личное пространство, скрытое от посторонних глаз. А внешний мир – это образ, который я создаю, чтобы быть принятой и любимой окружающими. Это вполне естественно, не так ли?
– Мне кажется, что образ светской львицы, который вы создали, может быть своеобразным протестом против ожиданий, связанных с вашей «царской» фамилией. Не так ли?
– Да, изначально это было именно так. Я начала жить взрослой жизнью слишком рано, и это был, в определенном смысле, протест против моих родителей. Как я жила в детстве? Учеба с утра, потом бальные танцы, занятия французским и английским, посещение Эрмитажа три раза в неделю – меня пытались «запрограммировать» в определенном стиле жизни, и это им удалось! Но в какой-то момент я почувствовала утомление. Вокруг меня были ребята, которые весело проводили время, гуляли, шалили, и я тоже хотела к ним присоединиться. Когда я получила свободу, я воспользовалась ей настолько, насколько смогла.
Я всегда была общительным человеком. Когда я приехала в Москву, я с удовольствием общалась со всеми и часто становилась душой компании. Но я никогда не думала, что моя жизнь станет доступной для публичности. Когда я начала общаться с людьми, я и не представляла, что все это приведет к таким переменам в моей жизни. И, честно говоря, я никогда не считала себя красавицей. Я не считала себя модной и стильной, а мое самоощущение было далеко не лучшим. Мне казалось, что моя ценность – в образованности и умении вести беседы, а не в обладании внешней красотой. В моих отношениях с друзьями и мужчинами всегда ценились мои внутренние качества. Но вдруг выяснилось, что мое обаяние и харизма могут быть полезными для создания публичного образа. Сегодня, когда люди говорят «Ксения Собчак», они представляют этот гламурный образ, и мне не так легко изменить это восприятие. Но, с другой стороны, я не жалею о времени, когда меня воспринимали как светскую львицу. Добавление новых элементов в образ всегда может его обогатить. Сейчас главное – быть готовой к переменам вовремя.
– Для меня важно постоянно открывать новые горизонты и преодолевать границы. Я всегда была очень амбициозной и настойчивой. В моей жизни, как и в работе, я проявляю агрессивность, но в позитивном смысле. Я считаю, что слова «амбициозный» и «агрессивный» могут иметь положительное значение.
– Дмитрий Лихачев говорил, что одной из бед общества является недостаток самоограничения и недооценка собственной компетентности, что приводит к заниманию множества мест в пространстве, которые не заслуживаются.
– Это действительно проблема нашей интеллигенции. Многие компетентные и образованные люди, которые заслуживают более высокого положения, оказываются на задворках общества из-за недостатка самоутверждения. Они не смогли продвинуть свой талант и внести свой вклад в общество. Это не только их собственная утрата, но и потеря для общества в целом. Мы должны осознавать, что умение проявить себя и пробиться – это также важный талант. Нам нужно ставить перед собой амбициозные цели и брать на себя больше, чем кажется, что можем справиться. Только тогда мы сможем достичь успеха.
– А если найдется кто-то, кто действительно более достойный, чем вы, вы все равно будете стремиться его «подвинуть» ради большего успеха?
– В жизни нельзя полагаться только на желание. Если мне предложат интересный проект, и я пойму, что не соответствую требованиям, я буду работать над собой, чтобы стать на уровне. Нельзя просто «подвигнуть» кого-то ради личных амбиций. Я верю в честную конкуренцию и в то, что рядом с сильными людьми можно многое выучить и достичь больших высот.
– Вы взрослели довольно рано?
– Да, довольно рано. В 17 лет я уже была в гражданском браке с мужчиной, который был старше меня.
– Вы считаете себя рациональным человеком?
– Да, я очень рационально мыслю и ценю логичное общение. Мне не нравится глупая доброта.
– Как же вы тогда объясняете свою способность очаровывать людей? Ведь это часто происходит на эмоциональном уровне, а не на рациональном.
– Я не очаровываюсь людьми. Для меня любовь — это рациональное чувство. Нельзя строить отношения только на эмоциях и очаровании. Настоящая любовь заключается в том, чтобы очень хорошо понимать и принимать как достоинства, так и недостатки своего партнера и быть готовым их принимать.
– Мэри Поппинс или Снежная Королева, кто из сказочных героинь вам ближе?
– Возможно, Снежная Королева. Меня всегда больше привлекали сложные персонажи, включая злодеев, чем принцессы и феи. В них, по моему мнению, более реалистично отражены аспекты человеческой природы. Они часто кажутся более истинными, чем идеализированные образы. Я всегда была за правду и реализм в жизни, а не за сладкую ложь.
– Когда вы были ребенком, в вашем доме бывал Владимир Путин?
– На такие вопросы я не отвечаю.
– Мне кажется, что ваше будущее скорее связано с политикой, чем с телевидением. Вы согласны?
– Вы правильно подметили! Я восхищаюсь Маргарет Тэтчер. Она была выдающимся политиком с большой буквы и проявила выдающееся лидерство. Когда она была премьер-министром, Великобритания пережила экономический подъем. Также, я очень уважаю Уинстона Черчилля.
– Почему, по вашему мнению, журналисты часто проявляют недоброжелательность к вам?
– В нашей стране успешные люди часто становятся объектами негативного внимания. Возможно, это связано с тем, что чужое благосостояние вызывает зависть. Особенно если человек достиг успеха и накопил состояние самостоятельно. В таких случаях его часто пытаются «опустить». К сожалению, это типичное явление. Чувствую ли я себя комфортно в такой среде? Нет. Но такова реальность нашего общества. Почему в России народным героем считается Иван-дурак? Ему не нужно ничего делать, чтобы быть великим. Он просто существует. Например, он встанет на пять минут – и у него в руках будет щука, которая сама поплывет к нему, чтобы его наградить. А что сделал Иван-дурак, чтобы этого достичь?
– Но Обломов не стал национальным героем.
– Нет, и Штольц не стал.
– Штольц был немецкого происхождения.
– А Обломов – барин.
– Но Екатерина Великая не стала народной любимицей. В то время как Петр I – да.
– Петр I был жестким лидером, и народ видел в нем сильного правителя. В Екатерине Великой больше было политической утонченности и мягкости…
– Итак, вы считаете, что Иван Грозный, Петр I и Иосиф Сталин были похожи в своем стиле правления?
– Они не были близнецами и не братьями, но все они управляли страной крепкой рукой. Народ чувствовал, что государство находится под защитой.
– Из чего же это, по вашему мнению?
– Одной из причин может быть зависть. В России успешные люди часто становятся объектами зависти и негативного внимания, особенно если они сами добились своего благосостояния и успеха. Это может вызывать негодование у других. В этой ситуации чужое благополучие становится объектом для критики. К сожалению, это распространенное явление.
– Но Обломов не стал национальным героем.
– Нет, и Штольц тоже нет.
– Штольц был немецкого происхождения.
– А Обломов – барин.
– И Екатерина Великая не стала народной любимицей. В то время как Петр I – да.
– Петр I был решительным и сильным лидером, и народ видел в нем защитника интересов государства. В то время как Екатерина Великая олицетворяла более мягкое и утонченное правление…
– Таким образом, вы считаете, что Иван Грозный, Петр I и Иосиф Сталин, несмотря на разные методы управления, обладали схожими качествами как лидеры?
– Нет, они не были близнецами и не братьями, но все они управляли страной с крепкой рукой и вызывали у народа чувство защищенности.
– В интервью газете «НГ» режиссер Алексей Герман выразил мнение, что монетизация льгот – это серьезная ошибка. Однако, если власть начнет извиняться перед народом, то это может вызвать его недовольство и привести к серьезным последствиям. Каков ваш взгляд на эту ситуацию?
– Да, я согласен с мнением, что монетизация льгот – это сложный вопрос. Однако, чтобы понять полную картину, нужно вернуться к событиям 1990-х годов и последующим десятилетиям. В это время было сделано столько ошибок и принято столько неэффективных решений, что народ пережил множество трудностей и лишился многих привилегий. Если сейчас начать извинения и попытки компенсации, это может вызвать серьезное недовольство и даже революционные настроения.
Поэтому я считаю, что власть должна двигаться вперед, стремясь улучшить условия жизни населения и решить актуальные проблемы. Извинения перед народом должны сопровождаться реальными действиями и реформами, которые улучшат качество жизни граждан. Это может быть сложной задачей, но она необходима для того, чтобы восстановить доверие населения к власти и обеспечить стабильность в стране.
Елена Кутловская
Опубликовано в Независимой Газете www.ng.ru